|
|
Re:Francúzska légia - 23/12/2009 13:06
baby ked ta to netrapi tak to necitaj a nevyjadruj sa k tomu.
2REP este posledna otazka ohladom toho.
na vojne su vo zvyku aj tzv. krstne ritualy alebo uvadzacie ritualy alebo ako sa to vola. tzn. ked tam pride novacik tak starsi vojaci ho nutia prejst nejakou skuskou. napr ako to video z filipin ci odkial kde tych mladych fackovali.
ak sa mlady vojak nechce na tom zucastnit, ma pravo odmietnut alebo sa vzopriet vojakom? nie je to sikanovanie?
|
|
|
Re:Francúzska légia - 23/12/2009 15:18
d.d - Už len pár slov k tejto téme odo mňa. Ako som už písal, je dosť zložitá, i keď tak nevyzerá. Vždy by som to urobil. Aj pre neznámeho človeka. Pre kamaráta som to raz tak spravil že mi nebolo všetko jedno. Lebo partička ktorá ho ohrozovala bola početnejšia a jeden z nich mal aj plynovú pištoľ, ktorá ťa strelou do tváre z bližšia ako 1,5 metra tiež môže usmrtiť. A urobil by som to zas.
Vtedy ti je strach ukradnutý. Vieš že musíš konať. Adrenalín hrá tiež svoju rolu, iba ho musíš správne využiť. A ver mi, že ak také niečo uvidíš tak v prvom momente tú hranicu na tom chalanovi uvidíš. Uvidíš na jeho tvári či je skutočne na tom zle alebo má pocit že to zvláda. (samozrejme aj tak treba pomôcť.) A budeš počuť aj čo a ako hovorí a celkovo na človeku sú vždy zreteľné jeho emócie. A popravde, ja by som na tvojom mieste radšej nechcel tú hranicu vedieť. Ak sa ti to v LE stane, a budeš to považovať za výcvik, tak sa s tým lepšie vyrovnáš. Lebo bude ťa hnať sila že chceš prejsť ďalej. Ale ak to berieš ako šikanu od začiatku, mozog sa začne brániť a vzoprie. Začneš byť agresívny na svoje okolie. Nie úmyselne, ale pod vplyvom nejakých hormónov čo sa uvoľňujú. Ale zasa iba môj názor. 
A baby ti dobre napísal ten jeho posledný príspevok.
Drž sa chlape. Aj ja som zvedavý ne názor 2 REP ale predpokladám, že viem čo odpíše.  Alebo sa to v jeho odkaze aspoň vyskytne. Maj sa fajn a zdravým všetkých správnych.
|
|
|
Re:Francúzska légia - 23/12/2009 15:26
Camerone- myslím, že si zaslúžiš veľké uznanie za toho Josefa Šnejdárka. Srdečná vďaka. A taký istý pozdrav odo mňa. Nechodíš sem často, ale keď, tak to stojí za to. Si jeden z mála, čo si spomenie na takého legionára telom aj dušou. Si teraz doma?
A- sňahu- u vás, - jesto? Smííích. Verím, že teraz áno. Drž sa. A častejšie sem zavítaj. Mes meilleurs salutations.
Pre d.d :
“
tu pises:"až dokiaľ vás nezlomia. Aby ste slepo počúvali rozkazy, slepo išli kamkoľvek, bez uvažovania." na druhej strane v tych bodoch co si napisal v poslednom prispevku pises ze najprv splnit rozkaz potom sa stazovat. nesplnit rozkaz rovna sa dezercii.
neprotireci si to potom? - to co si povedal? skus vysvetlit lebo tomu celkom nerozumiem.lebo podla toho to vyzera tak, ze ked plnis rozkaz vzdy tak to znamena ze ta uz zlomili. alebo tomu nerozumiem. „
Nie,nechápeš to, skúsim to teda vysvetliť„po lopate“- jednou z prvoradých zásad vojenskej disciplíny je plnenie rozkazov. Rozkazy môžu vydávať len nadriadení, a oni zodpovedajú za správnosť tých rozkazov. Vojak zodpovedá za jeho vykonanie (rozumej rozkazu na splnenie úlohy), inak by porušil vojenskú disciplínu. A práve možnosť sťažovať sa na nesprávny rozkaz pomáha vojakovi v tom, aby ho nezlomili. Ale ty (d.d) to zlomenie/nezlomenie chápeš dosť zúžene, obraciaš to len n a s p ô s o b, a k ý s i n á v o d ktorým rozoznáš, či ten rozkaz máš vykonať, alebo nie a preto si sa zamotal. Lepšie si prečítaj opäť tie moje príspevky. Reč bola o šikane ( ktorú rozkaz nesmie obsahovať, inak nie je rozkazom, ale šikanovaním), šikanovaní versus výcvik, vojenskej disciplíne, vojenských pravidlách a o povinnostiach vojaka, daných vojenským poriadkom. Ty si to zmiešal všetko dokopy.
Tvoja otázka:
"odkial ja mam vediet ci to co mi niekto prikazal ako mlademu vojakovi je sikanovanie, ci je to nad ramec jeho pravomoci, alebo je to sucast vycviku.
odkial mam vediet kto ma ake pravo mi nieco prikazat?"
Moja odpoveď:
Príklad: Rozkazom ťa môžu hnať v boji (misii, operácii, akcii- nazvi to ako chceš) do istej smrti, ty ako vojak to vieš, ale musíš ho splniť! Ak zomrieš, niekto sa bude za to musieť zodpovedať, AK BOL ROZKAZ ZLÝ A PRIAMO ZAVINIL TVOJU SMRŤ.
Ak ti v kasárňach ( teda nie v bojovej situácii) niekto zavelí- „choď sa dať zabiť !„ ( to je nemysliteľné- nikto ti to nepovie, proste len uvádzam extrémny, či skôr absurdný príklad), jasné, že tento „rozkaz“ odmietneš a nebudeš za to potrestaný, ani keby ti ho dal sám minister. Naopak, potrestaný by bol ten pako, ktorý by ti ho dal.
Alebo ešte inak:
Tvoja otázka:
“tak povedz ako sa nedat zlomit? resp. co si myslel pod tym ked vojaka zlomia? „
Moja odpoveď:
Ak ťa zlomia, už to nie si ty. To je cieľom „zlomenia“, lebo tým ľuďom, čo ťa lámu, vadí práve to, že si taký, aký si. Ako sa nedať zlomiť?- OSTAŤ SÁM SEBOU ZA KAŽDÝCH OKOLNOSTÍ. Aj keď splníš rozkaz vždy (lebo musíš), môžeš vyjadriť svoj nesúhlas so zlým rozkazom. Podotýkam evidentne zlým. Zlomený si len vtedy, ak ho plníš slepo, bez uvažovania. Neviem, je to také ťažké pochopiť? Ak vieš po francúzsky, napíšem to v tomto jazyku, možno pochopíš lepšie.
Lebo je tu od teba zase to isté a opakovane: „odkiaľ ja mám vedieť“? – no kurva!, tak napríklad od toho, ktorý to (na rozdiel od teba) už vie!
Preto to funguje tak, že starší legionári učia mladých. A preto občas lietajú facky. Lebo tí mladí míňajú energiu na zbytočne otázky dookola a na to isté, miesto toho, aby robili to, čo majú. A nefilozofovali nad tým, či bola skôr sliepka, alebo vajce.
l´ Ésprit du Corps- duch panujúci v jednotkách (bojových)- na základe tradícií, zvykov. Nemá sa na mysli nejaký rozprávkový gin z fľaše, alebo fluidná mátoha v dlhej bielej košieľke.
Dúfam, že ti to vysvetlenie už postačí, lebo ma z teba šľak trafí...
P.S.:
"Toľko sa hovorí o výcvikoch, až dokiaľ vás nezlomia. Aby ste slepo počúvali rozkazy, slepo išli kamkoľvek, bez uvažovania. Vždy sa masy ovládali ľahšie, keď neuvažovali, platí to po stáročia a všade. Aj v civile. „
-veď z toho je zjavné, že som to myslel v súvislosti s tým ruským videom, ním začala debata o šikane a rozkazoch. A hlavne som to myslel VŠEOBECNE!!!, veď tu spomínam aj civil.
Ale čo sa dá robiť- slovičkárenie vždy prináša nedorozumenia...
P.P.S: Majo to pochopil na prvú šupu a skvele to aj formuloval. S tým príkladom sa ale po ňom neopičím, písali sme to nezávisle od seba, tak možno nejaká ta telepatia funguje.
Ale veľmi správne ti na to reagovali aj ostatní chalani. Baby,Sedd, ten to vystihol- nie je to materská škôlka. Preto ti aj ja radím a smrteľne vážne- dobre zvážiť, či ísť do LE, lebo budeš mať problémy hneď od začiatku a skončí to dezerciou, či už tvojou vlastnou, alebo z donutenia. Dôvod je ten, že príliš všetko rozoberáš, zbytočne špekuluješ nad maličkosťami. A z toho pramenia ostatné veci.
A odporúčam menej akčných hraných filmov, sú kašírované- to nie je realita.
Čo sa týka „rituálu“-áno, nováčik to môže odmietnuť, má na to právo. Ale potom sa s ním nebavia ani len ostatní nováčikovia. Veľa záleží na tom, kde to je a ako sa to robí. Či je to tradícia, alebo realizovanie sa pár degenerovaných chujov, ktorí sa za tie tradície schovávajú.
Ešte v ČSĽA sa tomu hovorilo „povyšovačky“. Bolo to po roku služby, keď sa zobáci stávali mazákmi. Pamätám si to ako dnes, lebo to bolo v jednotke, ktorej som velil, že to jeden mladý odmietol.Nikto mu nič nevyčítal, nerobil mu zle, ale nikto sa s ním do konca vojny nebavil, ani keď bol mazák a mal to chlapec dosť ťažké. To povyšovanie-boli to rany vojenským opaskom na zadok a viedli sa takou silou, že by sa dnes niekto doslovne posral.
Sedd-to šikanovanie v TV vo FR- vždy sa nájde nejaký vrták, čo je nespokojný so všetkým a všade, tak urobí z komára somára. Nejednalo sa o LE, ale o regulárnu francúzsku armádu.
|
|
|
Re:Francúzska légia - 23/12/2009 15:34
Ale mám na teba- d.d, teraz ja jednu konkrétnu a hlavne stručnú otázku- koľko máš rokov?
|
|
|
Re:Francúzska légia - 23/12/2009 16:01
Pali – nie, v LE ťa nezlomia, lebo tu nikto nepotrebuje zlomenú trosku. Už som písal, nie sme armáda tupých robotov-kokotov, slepo plniacich rozkazy každého druhu! Zlomený človek, vojak, legionár- hocikto - je humanoidná troska bez vôle, sebaúcty, kuráže, sebadisciplíny a hlavne VERNOSTI! A prestáva byť spoľahlivý.
Nemôžeš sa nezmeniť, ostať taký ako v civile,- veď je to úplne iný spôsob života- je tvrdý, väčšinou rutinný, aj keď má svoje špecifiká. Preto každý legionár po čase „napáchne“ légiou a tak sa aj chová.
A je to správne.
|
|
|
Re:Francúzska légia - 23/12/2009 16:52
VŠETKÝM SLUŠNÝM ĽUĎOM NA TOMTO FÓRE, LEGIONÁROM SÚČASNÝM, BÝVALÝM, ALE AJ BUDÚCIM, A TIEŽ ADMINOVI, KTORÝ NÁM UMOŽŇUJE TÚTO DISKUSIU A PATRÍ MU ZA TO MOJA VEĽKÁ VĎAKA,
PRAJEM KRÁSNE, ŠŤASTNÉ VIANOCE, VESELÉHO SILVESTRA A DO NOVÉHO ROKU 2010 VEĽA ZDRAVIA, ÚSPECHOV A ODVAHY PREKONÁVAŤ PREKÁŽKY A NÁSTRAHY ŽIVOTA.
BONNES ET HEUREUSES FȆTES DE NOËL, BONNE ANNÉE, BONNE SANTÉ !
2REP
|
|
|
Re:Francúzska légia - 23/12/2009 17:21
dal som video s tematikou šikanovanie,ale sa to tu roztiahlo na viac stranšpecifikacia toho je jasna,kto pochopil na začiatku čo vlastne šikana je (vysvetlil nam ju 2REP,neskor aj Majo ,ktory sem hodil veci z wikipedii a tak isto aj nejake skopirovane veci,ale rozumie tomu)nechcem zasa aby sa tu riešilo šikanovanie dalšich 10 stranved vojensky život neni(len) o šikane,zmenme temu chlapy!-su predsa aj krajšie temyovela krajšie!!!!
2REP ako sa v legii travia vianoce?klasika ako v civile,ale bez rodiny?myslim rodinu vlastnu(pokrvnu).ako vyzera den legionara presne vden 24.12 ?
čo sa tyka vianoc,je to jediny den v roku ktory najviac nenavidim ((mam zneho zle spomienky.
ale každemu zvas prajem tak isto vela zdrvia štastia a aj toho ježiška bohateho a nech novy rok je lepši ako tie čo boli pred nim
|
|
|
samarovic.
Platinum Boarder |
|
|
|
Re:Francúzska légia - 23/12/2009 20:52
Zdravým všetkých správnych chalanov !!!
Samozrejme aj ja aspoň takto cez fórum všetkým prajem krásne veselé prežitie vianočných sviatkov a tiež šťastný nový rok 2010 !!
samarovic
|
|
|
Re:Francúzska légia - 23/12/2009 23:09
Priatelia, prajem Vám aj ja krásne prežitie Vianočných sviatkov. Nech sa Vám splnia Vaše sny.
Joyeux Noël et Bonne Année 2010!
česť Vám všetkým čo sem trvalo prispievate.
camerone - Ďakujem za článok za všetkých. Skutočne dobrý článok a človek hentakého kalibru si zaslúži byť v povedomí každého Čecha, Slováka a Moravana.
|
|
|
Re:Francúzska légia - 23/12/2009 23:34
no nazdar! o tom snejdarkovy a o vzniku prvej ceskoslovenskej republiky som tiez cital, bolo tam tiez, ze toho blba masaryka, ktoreho tam v parizy nik nepoznal tam predstavil kompetentnym prave stefanik!on tam uz bol uznavany vedec a vojak!
o sikane sa nechcem moc rozsirovat, ti co zazili vedia o com je rec a iba sa usmeju na niektorych nazoroch ako napriklad sa vzopriet starym
neda sa porovnavat sikana v legii a v u nas, uz len koli tomu ze do legie idete na 5 rokov, takze vas nebude nikto sikanovat co ma o rok alebo dva viac, v legii vas budu sikanovat akurat tak caporali ( desiatnici ) a to uz ale su rozkazi co vam davaju.
niekto tu chcel vediet ake su vianoce v legii?
takze vianoce patria medzi najvacsie sviatky legie, vianoce stravia vsetci legionari povinne v legii ako aj vsetci dvostojnici a to je jedno ci maju rodiny alebo nie, vsetci sa pekne oblecu do vychadzkovych uniforiem a v kasarnach je volnejsi rezim, okrem sluzby.
vianocny rezim sa v legii zacina asi tyzden pred vianocami, robia sa vianocne vyzdoby na jednotlivych kompaniach, na kazdej sekcii sa urobi "bar noel" vianocny bar, kde sa v pohode popijkava az do vianoc.a prave tieto jednotlive bary, ktore boli spravene tak ze sa vyprazdnil sklad alebo nejaka izba, si prejdu najvyssi dostojnici s velitelom pluku a rozhodnu ktory je najlepsi!dalej na kazdej kompanii legionari pripravuju malu maketu na ktorej znazornuju nejaky velky cin cudzineckej legie plus zamiesaju do toho nabozensku tematiku,chodia si to potom pozerat aj rodiny legionarov.
takze na vianoce mate volno od rana,takze spite do kedy chcete alebo si idete zasportovat,inak ste do vecera v teplakoch, naozaj rezim je volny ale nikto nemoze opustit posadku.o siedmej vecer sa obleciete do vychadzkovych uniforiem a idete do vopred pripravenej saly s celou vasou kompaniou kde su uz pripravene a prestrete stoly a pripravena mala scena na ktorej prezentuju male divadlo vseky 4 sekcie na kazdej kompanii a na ktorej dostanete darcek od kompanie a ao regimentu!ako divadelne scenky sa vzdy hraju jednotlive najsmiesnejsie historky v legii pocas celeho roku a mozem vam povedat ze legionari si tam v jednotlivych scenkach vzdy podaju tych najhorsich podostojnikov alebo dostojnikov.kurva skoro kazdy rok som sa isiel popucit od smiechu!
vianoce sa zacinaju v tej sale pripitkom a spevom potom sa zacne jest, 5 rokov som jedol homara, je to tam taka tradicia.na stoloch je plno alkoholu a je tam dost odviazana zabava, pri stole vsetci sedia pomiesany nie su tam ziadne skupinky, tak sa vam moze stat ze po vasej lavej strane sedi serzant ktory vam daval vzdy zabrat a po vasej pravej strane vasho sefa sekcie!ale na vianoce to nevadi pekne sa budete spijat spolu s ostatnymi bez ohladu na hodnost!pocas spijania a jedenia sa budete pozerat na scenky, ktore pripravila kazda sekcia.po skonceni scenok pride na rad rozdavanie darcekov, ktore sa zacina od najvyssej hodnosti s tym ze vystupi na scenu ku kapitanovy ktory mu pogratuluje k vianociam a da mu darcek.Toto je sprevadzane hlasnym hukotom ostatnych ktori tu osobu poznaju.Ked ste mlady zasran tak to v tej sale hucat moc nebude, ked povedia vase meno,ale po niekolkych rokoch ked si spravite dobre meno tak zazijete aj ovacie
no a to vsetko az do polnoci, kedy sa to skonci niekto ide spat niekto to ide este zapit do baru na vlastnej alebo na niektorej inej sekcii.este ktym barom otvorene su tyzden pred vianocami od rana do vecera a konzumovanie alkoholu tam nie je zakazane,inak tyzden pred vianocami sa robia len sportove aktivity medzi kompaniami kde sa potom vyhlasi na vianoce vitaz regimentu.
moje prve vianoce som zazil na farme, bolo to prisnejsie ako normalne ale aj tak bolo dobre, scenky sme nehrali lebo sme nerozpravali este dobre po francuzsky a po druhe nemali sme ani co hrat kedze sme sa nepoznali a nic sme spolu este nezazili.Tak sme pekne zaspievali pesnicku kazdej narodnosti.kurva bol som sam slovak ale odspieval som.
takze nebojte ta vianoce su v legii specificke ale maju svoju krasu, bolo super!!!
|
|
|
Re:Francúzska légia - 23/12/2009 23:37
a ozaj stastne a vesele
|
|
|
Re:Francúzska légia - 23/12/2009 23:58
Chcel by som zazit take vianoce.
Taktiez vam vsetkym prajem vesele vianoce a stastny novy rok 2010.
|
|
|
Re:Francúzska légia - 24/12/2009 00:55
dakujem 2REP za charakteristiku vianoc.velmi pekne pride mi to take ake ma byt "rodinne" nevem ale asi toto je ten pravy vyznam toho
dufam že najbližšie vianoce aj ja už budem sediet za vašimi stolmiaj ešte som sa chcel opytat ako je to s dovolenkou,vybera si ju každy legionar ako chce okrem tych vačšich sviatkov?alebo ti ju daju oni
|
|
|
Re:Francúzska légia - 24/12/2009 09:14
chalani prajem aj ja stastne a vesele sviatky a novy rok 2010.salut
|
|
|
Re:Francúzska légia - 24/12/2009 10:05
prajem vsetkym stastne a vesele vianoce. a stastny novy rok.
|
|
|
Re:Francúzska légia - 24/12/2009 10:08
2REP vdaka za odpovede, za tvoj cas.
poviem ti kolko mam rokov.
pytas sa to asi kvoli tym otazkam, tak schvalne chcel by som vediet kolko si myslis ze mam.
takze daj vediet kolko rokov mi ty odhadujes a ja ti poviem kolko mam.
|
|
|
Re:Francúzska légia - 24/12/2009 11:49
Zdravim pani chcel bi som sa spytat tich ktori maju skusenost z FL ako prebieha vyberovo konanie,ci nahodou nieje problem ked clovek nevie po francusky ani kecnut ( Dakujem a Pekne sviatky
|
|
|
Re:Francúzska légia - 24/12/2009 11:59
Thor184 - Nie je problém keď nevieš ceknúť, i keď je len tvojou výhodou ak vieš aspoň základné frázy. Ale francúzštinu sa tam budeš musieť povinne naučiť aby si rozumel rozkazom v Castli a aj na niektorom regimente do ktorého sa dostaneš.
|
|
|
Re:Francúzska légia - 24/12/2009 12:27
2REP vdaka za odpoved.Cakal som taku odpoved,ale v kutiku duse som dufal ze to vadit nebube.Zistoval som si na internete tie implantati a je to dost drahe.Nasiel som jednu cesku stranku,kde sa zaoberaju silikonovymi implantatmi a tam sa jeden clovek uz davnejsie pital kolko to stoji komplet vsetko t.j.implantat,operacia,vsetky vysetrenie a mu odpovedali,ze podla kliniky sa ceny pohybuju od 50000 do 80000 Kc.Tak zatial neviem,lebo tolko penazi nemam.Mozno casom si nieco nasetrim,alebo poziciam a potom to skusim.Stastne a Vesele vianoce a Novy Rok Vam vsetkym na tomto fore praje Noro.
|
|
